domingo, mayo 24, 2009


MARCHANDO UNA DE ATEOS.

Es, realmente, curioso lo que pueden dar de sí ciertas actitudes de desprecio o de odio a todo lo que signifique religión. Sobre todo, en lo que se refiere al cristianismo. Concretamente a la Iglesia Católica a la que los últimos listillos de turno han rebautizado con el ridículo nombre de “ICAR”.
Relacionado con lo anterior, existe una nueva oleada de ateísmo militante, invasor, plasta, soporífero y cutre al que le resulta imposible estarse quietecito: campañas de autobuses, campañas de desprestigio de la religión por parte de los medios, de algunas webs y de algunos blogs etc. Alguien me podría decir: eso es un asunto de quienes disponen de esos espacios en Internet; en su casa, hace cada uno lo que quiere; si no estás de acuerdo, no entres. Muy bien, pero resulta que en esas “casas” entra todo quisque, muchas veces personas con escasa preparación a la que es fácil seducir con mentiras o medias verdades que le reafirmen en su autosatisfacción y en la autoindulgencia incluso cuando su comportamiento deja mucho que desear. Y suele suceder que alguien afirme que sabe tal cosa porque la leyó en Internet y la página en donde obtuvo tal información la obtuvo de otra página y esta página, de otra página y ésta última, de otra… Aquí no hay más remedio que ser tomista. No vale decir que la cadena casual pueda alargarse al infinito. Alguien tuvo que echar el bulo a rodar.
Está de moda difamar a la Iglesia. Antes, era sólo a la institución a la que se criticaba. Ahora se pretende, además de eso o, justamente, al hilo de esa crítica, impugnar la historia entera del cristianismo e incluso la existencia misma de Jesús. Según los partidarios de su inexistencia, Cristo no es más que un mito copiado de otros mitos. Se dice que otros personajes mitológicos tuvieron el mismo tipo de vida, hicieron lo mismo o les pasaron las mismas cosas. De Krishna, por ejemplo, se dice que también nació de una madre virgen. ¡Después de tener otros siete hijos! Antes no era virgen; ahora, sí. Parecidos paralelismos se suelen hacer con Dionisios, Heracles, Horus, Mitra etc. Lo que pasa es que sólo se “nos informa” de esas características coincidentes cuando se trata de negar su existencia. Si vamos a un diccionario o una enciclopedia de mitología o a cualquier obra de divulgación que, simplemente, informe sobre los mitos del pasado, ese supuesto paralelismo desaparece. En ninguno de estos, se nos dirá que Dionisios convirtió el agua en vino o que nació de una madre virgen o que Horus tuvo doce discípulos.
¿A qué viene esta nueva campaña antirreligiosa cuando los creyentes fanáticos son una minoría? Ahí tenemos al pelmazo de Dwakins y su libro, es un decir, “El espejismo de Dios”. Un libro voluminoso, de esos que solían utilizar los maestros de antaño cuando castigaban a algún discípulo díscolo de rodillas y con las palmas de las manos abiertas sosteniendo algunos tomos, pero, en definitiva, un bodrio infantiloide, lo que nos lleva a la conclusión que no tiene porqué haber ninguna proporción directa entre la masa física de un libro y su sustancia gris. El Libro Gordo de Petete me merece un mayor respeto. Ahí tenemos a la basura inmunda de “La puta de Babilonia” de Fernando Vallejo donde no hay más que insultos sin cuento, tópicos supermanoseados por todos los anticlericales que en el mundo han sido y la afirmación de extrañeza de que el Nuevo Testamento haya sido escrito en griego cuando a nuestro Fernandito le resultó muy cuesta arriba tal idioma. ¿Es que no sabe este Fernan que el griego se utilizaba como lengua franca en todo el ámbito del Imperio Romano? Ahí tenemos a la obra maestra de autocomplacencia analfabeta de “El catolicismo explicado a las ovejas” donde vuelve con los falsos paralelismos entre Cristo y los otros personajes mitológicos. No he leído entero ninguno de estos libros, pero me basta haberlos hojeado en alguna librería para tener una nada favorable opinión sobre ellos.
El ateo de la vieja escuela era una persona que sabía guardar las formas. No creía en Dios, pero sabía, más o menos, a qué se refería un creyente con la palabra “Dios”: el Ser que se basta a sí mismo, omnisciente, omnipotente… ahora preguntan: muy bien, tú crees en un dios, pero ¿cuál de ellos? Intentan comparar a Dios con los dioses cuando no son, conceptualmente lo mismo. Por eso, escriben “dios” con minúscula y no con mayúscula como lo hacía el incrédulo de antaño que, por lo menos, tenía mayor educación.
Y ¿qué decir de sus pretensiones de racionalidad? Cualquier argumento a favor del ateísmo es visto por muchos de sus partidarios como el colmo del sentido común. Por ejemplo, éste inventado por Dwakins, o eso creo: “Tú y yo somos ateos, lo que pasa es que yo creo en un dios menos que tú”. Se refiere, como es natural, a las religiones monoteístas. ¿Es eso un argumento racional? Muy bien. Juan tiene ocho perros, Pablo, tiene uno y Manuel ninguno, y Manuel, ni corto ni perezoso, le suelta a Pablo: “tú no tienes ningún perro, al igual que yo. Lo que pasa es que yo tengo un perro menos que tú”.
Estos ateos, además, siempre desvían la cuestión. Cuando no pueden contraargumentar contra la posible existencia de un Ser autosuficiente y eterno, se sacan de la manga lo de que “la religión ha sido muy nociva para la humanidad, sobre todo la Iglesia Católica”. Les gusta cambiar el tercio, salirse por la tangente o por peteneras, a gusto del consumidor.
Para que vean lo “racionales” que son algunos de estos ateos, reproduzco en los comentarios una discusión que tuve en cierta bitácora cuyo autor se finge ese Ser con el único objeto de burlarse. He cambiado algunos nombres y he ocultado algunas referencias. No quiero que piensen que
estoy señalando con el dedo.

57 comentarios:

Vicente dijo...

Sebastíán dijo...
Así debe ser, mi cinico y fructífero señor.

Si la evidencia contradice a la biblia, pues entonces descarta la evidencia.
10 de mayo de 2009 21:28

Vicente dijo...

El autor del blog dijo...
Por supuesto amigo Sebastián, la fe es la única que proporciona certezas.
10 de mayo de 2009 22:02

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Ateos que os reunís en este rincon:
Venís aquí sólo para burlaros de la religión. Presumís de honestidad intelectual. Pero muchos de vosotros hacéis trampas con tal de ganar en la partida contra los creyentes ¿que no?
Aquí están lo que dijo Sebastián en el blog de xxxxx, lo que yo le contesté, lo que el replicó etc. Ved cómo malinterpreta mis palabras, cómo saca mis intervenciones de contexto. Por favor, fijaos muy bien en las fechas. Como sería muy largo ponerlo todo en el mismo post, lo iré soltando poco a poco.
10 de mayo de 2009 22:23

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Después digo:
Vicente dijo...
Sebastián,,

Déjate de pamplinas. Una religión que prohiba comer jamón no puede ser perfecta. Y perdona el pareado. Tampoco puede ser perfecta, es más, es algo absolutamente inadmisible e intolerable, una religión que prohíba las transfusiones de sangre. La religión católica no prohíbe nada que no deba ser prohibido excepto comer carne en ciertos días. Y aún así, no todos lo cumplen. Aunque esta prohibición no forma parte de su esencia.
1 de mayo de 2009 21:09

Vale. Otra vez me pasé. Pero es que cuando menos prohibiciones caprichosas tenga una religión pues mejor. Digo Yo.

Pero fijaos en la fecha: 1 de Mayo.
10 de mayo de 2009 22:30

Vicente dijo...

Vicente dijo...
XXXX nos riñó por andar discutiendo bobadas. Así que dejamos el asunto gastronómico y pasaron cinco días en que Sebastián escribió esto:

Ustedes dicen que solo hay uno, pero no le rezan. Le rezan a Maria. Le rezan a los mas de 300 santos "oficiales". Le rezan hasta a "La santa muerte". ¿Y a dios?¿Hay alguien que le reze a dios? Y no me refiero a Jesús, sino a Dios Padre.

Si, "nadie llega al padre si no es por mi". Pero eso no lo dijo Maria, ni los santos.

Saludos.
6 de mayo de 2009 8:58
10 de mayo de 2009 22:34

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Y yo le contesté:
"¿Hay alguien que le reze a dios? Y no me refiero a Jesús, sino a Dios Padre."

"Padre nuestro que estás en los cielos. Santificado sea tu nombre. Venga a nosotros tu reino. Hágase tu voluntad. En el cielo como en la tierra. Danos hoy nuestro pan de cada día. Perdona nuestras ofensas como también nosotros perdonamos a quienes nos ofenden y no nos dejes caer en la tentación, mas líbranos del mal, amen."
(Esta es la oración más importante del cristianismo y está dirigida a Dios padre.)
La Virgen y los Santos cumplen un papel de intercesores. Sólo se les venera (a la Virgen con veneración especial,) en Cristo y por Cristo. Cuando se les reza es para que intercedan. Es lo que se llama comunión de los santos.
Lo de la Santa Muerte no tiene nada que ver con el catolicismo. Es más, la Iglesia Católica condena esta devoción.
Conclusión: No eres sino un anticlerical ignorante y desinformado.
6 de mayo de 2009 10:01
10 de mayo de 2009 22:37

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Y Sebastián contestó:
"Cuando se les reza es para que intercedan"

¿Entonces porqué se dice que "hay santos muy milagrosos"? ¿Como puede haber santos milagrosos, si el que tiene el poder es dios?

Perdóname si se me escapa lo obvio de la respuesta, pero ya sabes que soy un "un anticlerical ignorante y desinformado". Por eso les pregunto a los que están tan llenos de sabiduria, como tú o Maribel.
6 de mayo de 2009 10:33
10 de mayo de 2009 22:38

Vicente dijo...

Vicente dijo...
He aquí otra de las "lúcidas" contestaciones de Sebastián a mi menda:

"Lo de la Santa Muerte no tiene nada que ver con el catolicismo. Es más, la Iglesia Católica condena esta devoción"

¿Y crees que eso a los creyentes les importe?

La iglesia católica condena el asesinato, el robo, el fraude, y aún así las cárceles están atestadas de creyentes católicos. ¿O me vas a decir que solo los ateos cometen crímenes?¿O que los internos de las cárceles eran ateos cuando cometieron sus crímenes?

Y por cierto, ¿A que santo le rezan los ladrones?¿Y los narcotraficantes?
6 de mayo de 2009 10:39

:
10 de mayo de 2009 22:43

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Me cansó y le suelto, sin más contemplaciones que es un perfecto ignorante en materia de religión:
.
Este Sebastián sabe tanto de religión como yo de microcirugía. Y ya me he cansado. Tengo un enorme empacho de hormigas. Espero que haya otro oso hormiguero por aquí.
6 de mayo de 2009 11:01

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Lo del oso hormiguero no es más que una metáfora.
Continúo:
Sebastián sigue en sus trece:
" Este Sebastián sabe tanto de religión como yo de microcirugía "

Jajaja. Y si tu sabes tanto, ¿Porqué no contestas ninguna de mis preguntas?

Cuando te pregunto algo, siempre me contestas con mas preguntas o con comentarios absurdos y fuera de lugar. ¿A eso llamas tu "rebatir"?
6 de mayo de 2009 13:49

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Y yo:
Jajaja. Y si tu sabes tanto, ¿Porqué no contestas ninguna de mis preguntas?

Cuando te pregunto algo, siempre me contestas con mas preguntas o con comentarios absurdos y fuera de lugar. ¿A eso llamas tu "rebatir"?

¿Dónde están esos comentarios absurdos y fuera de lugar? y sobre todo ¿dónde están esas preguntas? Ya no es que no creas en algo de lo que no hay evidencia intersubjetiva entre tú y yo. Es que crees en la existencia de algo que no existe, a saber: mis preguntas y mis comentarios fuera de lugar.
6 de mayo de 2009 14:20
10 de mayo de 2009 22:49

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Mientras tanto contesto a las objeciones de Sebastián:
"¿Entonces porqué se dice que "hay santos muy milagrosos"? ¿Como puede haber santos milagrosos, si el que tiene el poder es dios?"

Es que son milagrosos porque Dios (con mayúscula, por favor,) le ha transmitido ese poder. Y ejercen ese poder en nombre de Dios, no en el suyo propio. De todas maneras, lo de la milagrosidad de tal o cual santo no es ningún dogma ni ninguna verdad de fe.
6 de mayo de 2009 14:53
10 de mayo de 2009 22:51

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Otra de mis respuesta a sus objeciones:

"¿Y crees que eso a los creyentes les importe?

La iglesia católica condena el asesinato, el robo, el fraude, y aún así las cárceles están atestadas de creyentes católicos. ¿O me vas a decir que solo los ateos cometen crímenes?¿O que los internos de las cárceles eran ateos cuando cometieron sus crímenes?"

También hay músicos que desafinan. Pero un músico no debe desafinar.


Y por cierto, ¿A que santo le rezan los ladrones?¿Y los narcotraficantes?

Eso no importa. Sólo sé que tienen que rezar para que dejen de ser ladrones y narcotraficantes. Lo demás es desafinar.
6 de mayo de 2009 14:57
10 de mayo de 2009 22:52

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Y Sebastián remató:

¿Dónde están esos comentarios absurdos y fuera de lugar?:

La religión de etc. no sólo es una completa insensatez sino que es totalmente falsa. ¿Pruebas, argumentos?

Déjate de pamplinas. Una religión que prohiba comer jamón no puede ser perfecta

Este Leo sabe tanto de religión como yo de microcirugía

Conclusión: No eres sino un anticlerical ignorante y desinformado.
6 de mayo de 2009 15:52
10 de mayo de 2009 22:55

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Conclusión:
Si os molestáis en averiguar cuándo dije yo: "La religión de etc. no sólo es una completa insensatez sino que es totalmente falsa.

Déjate de pamplinas. Una religión que prohiba comer jamón no puede ser perfecta" y si es posible que esas sean mis respuestas a sus preguntas del 6 de Mayo.
Lo de decirle ignorante en materia de religión no es sino un hecho. Ya que lo he demostrado aclarando algunos malentendidos que él tiene con respecto a la religión católica. Pero, seguro que sigue en sus trece.
Un saludo.
10 de mayo de 2009 23:01

Vicente dijo...

Interviniente 1º dijo...
¡Por supuesto que es una insensatez una religión que prohiba comer cerdo! La única prohibición religiosa sensata es no comer carne en Viernes Santo, completamente racional y justificada se mire por donde se mire.

Y por supuesto que un dios todopoderoso y omnipotente necesita intercesores. ¿Qué sentido tendria que todos adorasen simplemente al dios sin el componente humano y regional que le dan los santos y virgenes?

Y desde luego es completamente cierto que la religión católica sea la mas sensata. la religión católica nos dice que hay un hombre invisible, que vive en el cielo, que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos... pero te ama. ¿Alguien es capaz de ver alguna insensatez en esto?

Amen Jesus

Vicente dijo...

Interviniente 2º dijo...
Últimamente, se ha hablado en muchos blogs cristianos sobre la pederastia y los abusos de los clérigos.

Seguro que habéis tenido muchas veces estos debates.

Como de costumbre, estas personas lo han negado.

Seguro que ya conociais la noticia, pero por si no, os invito a ver mi blog y comentar mi último post. Gracias.


11 de mayo de 2009 1:36

Vicente dijo...

Sebastián dijo...
Perdoname, oh creador, si por mi culpa han venido a profanar tu santisimo blog.

Yo he dejado esos vacios debates, pero son ellos los que me siguen. Tu lo acabais de ver, pues a este tal vicente yo nunca lo invité a tu iglesia.

Y puesto que logró lleguar hasta aqui, le contesto, aunque no sé si dé nuevamente con el camino:

" Me cansó y le suelto, sin más contemplaciones que es un perfecto ignorante en materia de religión "

¿Pero de que te has cansado?

Te pregunté algo y no me has contestado de forma coherente:

¿No pude, simplemente, decidir con mi libre albedrio que ni la religion catolica, ni la cristiana, judia, musulmana, islámica, zoroastrista, etc, etc, etc, pueden ser correctas?

¿Me vas a decir que solo los ateos cometen crímenes?¿Que los internos de las cárceles eran ateos cuando cometieron sus crímenes?

¿A que santo le rezan los ladrones?¿Y los narcotraficantes?

¿Y los sacerdotes pederastas? (esta pregunta es nueva)


" y sobre todo ¿dónde están esas preguntas? "

Pues esas fueron solo algunas de "esas preguntas" que parece no quiere contestar.

Saludos.
11 de mayo de 2009 2:50

Vicente dijo...

Sebastián dijo...
" Pero es que cuando menos prohibiciones caprichosas tenga una religión pues mejor. Digo Yo. "


Jajaja.

Prohibiciones en la biblia: Miles.

Prohibiciones de la ICAR: Cientos.

Prohibiciones del ateismo: 1, que no es obligatoria: NO hagas a los demas lo que no quieras que hagan contigo.


Entonces ¿Cual es mejor?
11 de mayo de 2009 2:55

Vicente dijo...

Se bastián dijo...
Prohibiciones caprichosas en la biblia (solo puse 2, pues si pongo las miles que hay, pues nunca termino. Al fin que ni lo van a leer):


Levítico 11
7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Levítico 11:
10 Pero serán cosa abominable para vosotros todos los que carezcan de aletas y escamas, entre todos los que bullen en las aguas, en mares y ríos, y entre todos los demás animales que viven en el agua.

12 Tendréis por abominable todo cuanto en las aguas carece de aletas y escamas.


Creo que esto incluye camarones, pulpos, ostiones, mejillones, caracoles, calamares, etc.
11 de mayo de 2009 3:02

Vicente dijo...

Sebastián dijo...
" Sólo sé que tienen que rezar para que dejen de ser ladrones y narcotraficantes "

Jajaja. ¿Y los curas pederastas no rezan?

" Aunque si fuera un ateo convencido también pensaría que la religión católica es la más sensata aunque sólo sea por razones humanas "

¿Razones humanas? ¿Como la inquisicion?
¿Como su colaboracion en los régimenes nacistas, facistas, y las dictaduras modernas?

Además de que mi amigo interviniente 1º (todo un San Agustín moderno) ha contestado muy claramente a sobre si la religión católica es sensata:

" la religión católica nos dice que hay un hombre invisible, que vive en el cielo, que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos... pero te ama "

Yo diria ademas que si tiene cientos de santos, muchos de los cuales ni siquiera existieron, y ademas una virgen de la que nació dios, y que ademas es hija de dios (con minúsculas) quien ademas NUNCA murió, sino que subió a la estratósfera mucho antes de la invencion del Challenger, pues eso remata la sensates de este asunto.
11 de mayo de 2009 3:12

Vicente dijo...

Interviniente 3º dijo...
El Celibato para los curas no es una insensatez, Vicente?
Y la prohibicion del uso de preservativos?
Y ordenes en contra de homosexualidad, y investigaciones con celulas madre?
Claro... decidiste por tu libre albedrio que una religion que prohibe el matrimonio para sus sacerdotes puede ser perfecto, pero una que prohibe comer el jamon, no.
En el mundo anglosajon llamamos a personas como tu "trolls", o irritaciones por la red.
11 de mayo de 2009 3:12

Vicente dijo...

Interviniente 3º dijo...
Y otra cosa, Vicente.
Te olvidaste de que la ICR mato a Giordano Bruno para decir que la Tierra volvia alrededor del Sol en la hoguera?
Por supuesto, eso fue hace cientos de anos...pero el dia de hoy, hay sacerdotes catolico en EEUU que avisan a sus feligreses, que quienes votraon por nuestro presidente el Noviembre pasado deben dejar de comulgarse, hasta que arrepientan...eso, por cierto, a causa de sus posturas sobre el aborto y la investigacion con celulas madre.
Conclusion: prohibiciones insensatas ni existen, ni nunca existieron, en la santisima iglesia catolica.
11 de mayo de 2009 3:28

Vicente dijo...

Interviniente 4º dijo...
AHHHHHHHHHHHHHHHHHH Ya caí!!!!! Juaz Juaz realmente estas discusiones acerca de la religión me son muy divertidas!!!!Porque realmente el fanatismo de las personas ( y no la fe, que es algo que hay que respetar) raya el patetismo más grande!!
AHHH Y otra cosa DIOS ES MUJER!!!

Besososos
11 de mayo de 2009 5:59

Vicente dijo...

Vicente dijo...
"Prohibiciones de la ICAR: Cientos."

Cita sólo 99.

Y no me has dicho nada de tu deshonestidad al decir que yo te contesté saliéndome por la tangente.
¿Me vas a decir que solo los ateos cometen crímenes?¿Que los internos de las cárceles eran ateos cuando cometieron sus crímenes?

"¿A que santo le rezan los ladrones?¿Y los narcotraficantes?"

Esa pregunta te la contesté. Y bien lo sabes. Pero no me digas que te contesté con lo de la religión del etcétera y con lo de la carne de cerdo porque eso lo dije antes de que me hicieras las preguntas.
11 de mayo de 2009 9:38

Vicente dijo...

Vicente dijo...
El Celibato para los curas no es una insensatez, Vicente?"

El celibato ha permitido que, al no tener descendencia legítima, los curas no provengan de una determinada casta social. Hay que tener en cuenta que, hasta hace, poco los hijos heredaban el oficio de los padres. Aparte de eso, un sacerdote se debe íntegramente a su ministerio. No obstante, hay que decir que en el rito oriental (lo que se llama uniatas) los sacerdotes pueden estar perfectamente casados.
11 de mayo de 2009 9:44

Vicente dijo...

Vicente dijo...
"¿Razones humanas? ¿Como la inquisicion?
¿Como su colaboracion en los régimenes nacistas, facistas, y las dictaduras modernas?"

No me salgas por la tangente. Eso son malas acciones. Incluso la jerarquía las comete. Pero no las hicieron por ser católicos. En todas partes, hay gente buena y gente mala. Cuando me refería a razones humanas, me refería a lo siguiente: compara las otras religiones con la católica y verás".
11 de mayo de 2009 9:57

Vicente dijo...

Vicente dijo...
"Prohibiciones caprichosas en la biblia (solo puse 2, pues si pongo las miles que hay, pues nunca termino. Al fin que ni lo van a leer):


Levítico 11
7 ni cerdo, pues aunque tiene la pezuña partida, hendida en mitades, no rumia; será impuro para vosotros.

Levítico 11:
10 Pero serán cosa abominable para vosotros todos los que carezcan de aletas y escamas, entre todos los que bullen en las aguas, en mares y ríos, y entre todos los demás animales que viven en el agua.

12 Tendréis por abominable todo cuanto en las aguas carece de aletas y escamas."
Creo que esto incluye camarones, pulpos, ostiones, mejillones, caracoles, calamares, etc.


Sabes perfectamente que eso sólo regía para el pueblo de la antigua alianza. No obstante, tendrían sus razones. Quizá de tipo higiénico. Cuando vino Cristo eso se acabó: "No es lo que entra en el cuerpo del hombre lo que lo impurifica sino lo que sale de él".

11 de mayo de 2009 10:00

Vicente dijo...

Vicente dijo...
"¿Me vas a decir que solo los ateos cometen crímenes?¿Que los internos de las cárceles eran ateos cuando cometieron sus crímenes?"

Por supuesto que no. Ya te he contestado. Pero ahora, me vas a permitir que te pregunte: ¿Me vas a decir que los católicos que cometieron crímenes los hicieron por ser católicos?
11 de mayo de 2009 10:03

Vicente dijo...

Vicente dijo...
"En el mundo anglosajon llamamos a personas como tu "trolls", o irritaciones por la red."

Vosotros os metéis en los blogs de personas católicas para burlaros de sus creencias.
11 de mayo de 2009 10:07

Vicente dijo...

Vicente dijo...
" Sólo sé que tienen que rezar para que dejen de ser ladrones y narcotraficantes "

Jajaja. ¿Y los curas pederastas no rezan?

Otra mancha en la Iglesia lo de los curas pederastas. Pero tu contestación queda fuera de lugar. Un católico no debe ser ni ladrón ni narcotraficante ni pederasta. ¿Que los hay? De acuerdo. También hay jueces y policías corruptos.
11 de mayo de 2009 10:10

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Lo de la inquisición:
Todas las religiones e ideologías han sido defendidas por la fuerza a lo largo de la historia. Lo de la tolerancia para con las opiniones ajenas es relativamente reciente. ¿Creéis que los griegos eran más tolerantes? ¿Por qué causa creéis que fue condenado Sócrates?
11 de mayo de 2009 10:13

Vicente dijo...

Fe de erratas:
El comentario número 4 debía ser éste:

Vicente dijo...
Contesto a un comentario de Sebastián:

Vicente dijo...
"¿No pude, simplemente, decidir con mi libre albedrio que ni la religion catolica, ni la cristiana, judia, musulmana, islámica, zoroastrista, etc, etc, etc, pueden ser correctas?"

La religión católica es, por lo menos, la más sensata. La religión de etc. no sólo es una completa insensatez sino que es totalmente falsa. Aparte de eso, ¿por qué distingues entre religión católica y cristiana?
1 de mayo de 2009 18:17

Vale. Me pasé un poco. Aunque si fuera un ateo convencido también pensaría que la religión católica es la más sensata aunque sólo sea por razones humanas. Pero fijaos bien en la fecha.
10 de mayo de 2009 22:28

Vicente dijo...

Vicente dijo...
..eso, por cierto, a causa de sus posturas sobre el aborto

El aborto es un asesinato.

Vicente dijo...

Interviniente 1º dijo...
Vicente tiene toda la razón, una institución divina como es la iglesia, inspirada por Dios en sus valores absolutos y permanentes es completamente normal y comprensible que caiga en los mismos errores que cometen los seres humanos (pederastia, apoyar dictaduras, intolerancia, ejecutar a otros seres humanos) y su moral vaya evolucionando con ellos.

Y quien vea en esto una contradicción comete una falta de Fe, seguramente será un ateo blasfemo inspirado por Lucifer.
11 de mayo de 2009 10:48

Vicente dijo...

Interviniente 1º dijo...
Ya lo demostró el Creador en su excelente artículo: "La necesaria justificación divina de la moral."

Amen Jesus
11 de mayo de 2009 11:10

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Hay que separar varias cosas y no mezclarlas en el debate.
A) Lo que es la religión católica en sí. Sus dogmas, creencias, leyes morales...
B) La intolerancia de las altas esferas, sobre todo en la época de la inquisición, para defender lo indicado en A.
C) El mal comportamiento de sus representantes que traicionan la moral católica.
D) El mal comportamiento de los católicos de a pie. Jamás he dicho que, por el hecho de ser católico, se sea una buena persona de facto. Lo que digo es que, si uno es católico tiene la obligación de serlo. (No matarás, no robarás, no levantarás falso testimonio.)
E) Las desviaciones en el culto de los católicos poco formados en su religión: "Culto inadecuado a los santos", "Culto a la Santa Muerte" etc.
Quien mezcle estas tres cosas está haciendo trampa.
11 de mayo de 2009 11:54

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Interviniente 1º dijo...

"Y por supuesto que un dios todopoderoso y omnipotente necesita intercesores. ¿Qué sentido tendria que todos adorasen simplemente al dios sin el componente humano y regional que le dan los santos y virgenes?

Y desde luego es completamente cierto que la religión católica sea la mas sensata. la religión católica nos dice que hay un hombre invisible, que vive en el cielo, que observa cada cosa que hacemos, cada minuto de cada día. Y el hombre invisible tiene una lista de diez cosas especiales que no quiere que hagas. Y si haces alguna de estas diez cosas, tiene un lugar especial lleno de fuego y humo y quemazón y tortura y angustia donde va a enviarte para vivir y sufrir y quemarte y atragantarte y gritar y llorar para siempre hasta el fin de los tiempos... pero te ama. ¿Alguien es capaz de ver alguna insensatez en esto?"

Es que se trata de religión, no de ideas políticas. Y lo del hombre invisible en el cielo no es sino una caricaturización tuya. Por cierto, Interviniente 1º, el de la foto de tu perfil, ¿eres tú? ¿cuántos años tienes sino es indiscreción? Porque te veo muy joven. ¿Qué estudias? Aparte de eso, lo de las diez cosas especiales, quítale los tres primeros mandamientos referentes a Dios. ¿Te parecen los restantes simples mandamientos arbitrarios: respetar a los padres, no matar, no robar etc.?
11 de mayo de 2009 12:23

Vicente dijo...

Interviniente 1º...
Malvado pecador, ¿acaso no ves que yo estoy de tu parte completamente? Pues aunque dudas del Creador y lo tomas como una sátira, creo que él te puede perdonar si te arrepientes y aceptas por Fe que él es el auténtico dios.

Y los mandamientos son ley divina, nadie dice que sean arbitrarios. Los tres primeros son completamente necesarios para un pueblo civilizado. ¿A quién vas a amar mas que a dios? ¿Familia, amigos? Seres inferiores comparados con el Creador. ¿Decir el nombre de Dios en vano? Tamaña ofensa merece una eternidad de castigo completamente justificado.

Y por supuesto, de no ser poque Moises nos trajo el resto de mandamientos, el asesinato y demás pecados seguirian viéndose como algo bueno y justificado. ¡Impios egipcios y sus ejecuciones! Solo las ejecuciones medievales de la Inquisición estuvieron justificadas y, por lo tanto, pueden saltarse el mandamiento, al ser la voluntad de Dios.

En cuanto a mi persona diré que ninguno de los datos que me solicitas importan, pues ya lo dijo San Pablo: Si uno es sabio según el mundo y pasa por tal entre ustedes, que se haga tonto y llegará a ser sabio. Porque la sabiduría de este mundo es tontería a los ojos de Dios. Ya lo dijo la Escritura: Dios atrapa a los sabios en su propia sabiduría. Y también: El Señor conoce los argumentos de los sabios y sabe que no valen nada.
11 de mayo de 2009 13:29

Vicente dijo...

Vicente dijo...
Interviniente primero:
No haces más que burlarte y tergiversar. Yo no he dicho que el asesinato antes de Moisés estaba bien visto. Aunque existían los sacrificios humanos a los dioses. Lo que dices de la inquisición, es una salida de tono. ¿No has leído en mi anterior comentario la conveniencia de no mezclar churras con merinas ni confundir el culo con las témporas? Y ¿qué me dices de tu vil mentira de que el "Cristianismo crucificó la odontología? Mira, desde ahora en adelante te llamaré: "El ateo odontólogo".
11 de mayo de 2009 13:41

Vicente dijo...

Vicente dijo...
¡Ah! y el hecho de que tantas religiones coincidan en defender determinadas leyes morales: "no robar, no mentir, no matar etc." prueba la universalidad de la moral, que esas leyes son objetivas y que no dependen de lo que le parezca a cada cual ni de la influencia del ambiente o de la sociedad.
11 de mayo de 2009 13:45

Vicente dijo...

El autor del blog dijo...
Estimado Sebastián, no tienes por qué disculparte por haber traído aquí a Vicente. No quiero ofenderte ni a tí ni al Interviniente 1º ni a Interviniente 2º ni a ningún otro de los habituales por Aquí, pero éste Blog ya venía necesitando a gente como Vicente. Porque pese a que en ningún momento he albergado ninguna duda de vuestra profunda y reconfortante fe en Mí (lo cual tiene poco mérito una vez que habeís visto una prueba tan evidente como exclusiva de Mi existencia de la que no necesita Vicente), teneís la incómoda tendencia de acabar racionalizando la religión y eso siempre es reprobable. Pero Vicente os supera ampliamente en virtuosismo y capacidad de creer. Él ya creía antes de tener la prueba empírica que supone éste sacrosanto Blog y os preguntareís hijos Míos:
¿Por qué creía Vicente tan disciplentemente?.
Pues creo que los que ya habeís leído Mis anteriores entradas conocereís la respuesta. Él es un dócil miembro de Mi rebaño de borregos, cuyas barreras mentales construidas gracias al sumo constreñimiento de la razón que sólo puede conseguir la fe, le liberan de la incómoda necesidad de tener un mínimo de coherencia a la hora de elaborar argumentaciones en defensa de Mi religión. Él no reniega del absurdo porque, como explico en el post presente, sabe plenamente que sus certezas nunca pueden surgir de la razón. Él aplica Mis instrucciones para intentar razonar una excusa que ponga a la razón a los pies de la fe. Sé que eso es una contradicción y un absurdo en sí mismo, pero por eso Vicente es tan buen creyente. Sé que seguramente Vicente no se haya leído ningún post de éste blog, ni siquiera el presente pero...
¡Oh hijos Míos!. ¡Él aplica todas Mis instrucciones y estrategias sin necesidad de hacerlo!. Eso es simplemente porque Vicente tiene una profunda necesidad de creer en aquello en lo que se le ha adoctrinado gentilmente. Y si hay algo característico de la condición humana es que las personas acostumbran a creer lo que les apetece creer. Así ha quedado demostrado con la descarriada XXXX.
Os exhorto a aprender de él, sobre todo tú Sebastián, cuya fe aún tiene que ser muy pulida. ¡Por supuesto que es absurda Mi existencia!, ¡por supuesto que todos los preceptos de Mi Santa Apostólica e Hipócrita Iglesia son ridículos!, ¡evidente es que todos sus ritos son cutres humanizaciones de las incontables divinidades de Mi religión monoteísta!. Pero ahí está gente como Vicente, dispuesta a creer incondicionalmente y sin necesitar siquiera conocer éste Blog.
Espero no ofenderos, estimados habituales Míos, porque sólo lo digo por vuestro bien. No quiero que en vuestro subconsciente albergueís envidia a Vicente. Porque Vicente también se equivoca, aunque sea raramente, como lo hace al despreciar Mi arbitariedad. Vicente, fiel sirviente, recuerda siempre que Mis valores tienen que ser necesariamente arbitrarios porque sino no sería omnipotente.
¡Seas bienvenido Vicente!.
11 de mayo de 2009 13:51

Vicente dijo...

Vicente dijo...
En ninguno de mis comentarios, he hablado de mis creencias y por qué creo en lo que creo. Miradlo bien.
Y ya está. Ya no vuelvo más. Sois todos una pandilla de enfermos mentales. ¿A qué viene burlarse de las creencias ajenas?

¡¡¡QUE OS DEN!!!
11 de mayo de 2009 14:05

Vicente dijo...

Interrumpo aquí mi copia y pega de los comentarios del blog ateo para decir que reconozco que se me escapó el mal genio. Pero es que me estaban sacando de quicio. Cualquiera puede tener un día tonto.

Vicente dijo...

Interviniente 2º
Luego dicen que no insultan jajaja la diferencia, es que aquí no se hecha a nadie, tenemos libertad de expresión.

En otros blogs te insultan y no te dejan defenderte porque te borran los comentarios.

Tú acabas de llamarnos a todos enfermos mentales.

¿quién te crees que eres para hacer eso?

Gente como tú, es la que dice que solo su religión es la válida, riendose y tachando de satánicas las demas, pero eso claro, no lo poneis porque queda feo.

Decis que los homosexuales son enfermos etc...

¿Pretendeis dar lecciones de moral?

Porque careceis de ella.

Creeis que una paloma dejó preñada a una niña y que los muertos resucitan, vais a sitios a ver si veis vírgenes flotando en el aire y demás chorradas, y los enfermos mentales son los demás??????

Deberías leer mas campeón, que no te sobraría un poco de cultura.


Por cierto, a mí no me da nadie, simplemente porque no me gusta, pero si fuese así, no tendría problema en agradecerte tu deseo y que me diesen muchas veces.

(cosa que tu no verías bien)


Y por favor, a ver si es verdad que te piras y no entras mas, aunque sabemos de sobra, que vuestra vida es tan insulsa, que os gusta entrar en este blog y otros parecidos porque debeis de estar cansado de que en los vuestros siempre se pongan las mismas chorradas por quienes vosotros queréis que las pongan.


Muy bonito el post

Te quiero mucho

Alabado sea el señor

Que frase mas bonita etc...


por eso, nunca podeis debatir nada, porque si no teneis conocimientos y encima solamente queréis que os digan que lo que poneis esta muy bien... pues ya me dirás.


Hala un abrazo vicente.
11 de mayo de 2009 14:27

Vicente dijo...

Interviniente 5º dijo...
"QUE OS DEN" Piadoso y muy cristiano comentario el de Vicente, oh Padre y Dios Nuestro.

Así deben ser los cristianos: completamente seguros de todo lo que ignoran, se niegan a debatir con cualquiera que les contradiga y le envían al infierno. Hoy, más modernos, dicen "que os den".
11 de mayo de 2009 16:15

Vicente dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Vicente dijo...

Interviniente 2º
El hecho de que insulten, es completamente justificado, como no tienen argumentos... pues eso.

Siempre estan dispuestos a debatir, pero poco a poco, se van dando cuenta de su falta de sentido común y tienen que cortarte o insultarte.

Esta gente da pena, y algunos hasta asco.

Por suerte, no todos son así.
11 de mayo de 2009 16:22

Vicente dijo...

interviniente 3º
Vicente, eres tonto.
Claro que ahoro tu eres la irritacion. Tu estas en este blog para enojar los otros, te olvidaste? Yo nunca visita bloges catolicos para hacer eso.
Bueno, comodamente tratas de ignorar las crimenes de ICR. Y las Cruzadas. Y los conquistadores. No es facil. Miles de personas durante la historia han cometido cirmenes, MOTVIADOS POR LA FE CATOLICA.
Es claro que para ti las prohibicions de tu fe son sensatas y las de las otras absurdas. Eso es clarisimo. Por favor, no nos espera que aceptemos tus dogmas.
11 de mayo de 2009 17:22

2:31 AM

Vicente dijo...

INTERVINIENTE 6º dijo...
!Oh creador!

La autora del blog XXXX de cuyo nombre no quiero acordarme),te dedica su última entrada y te califica de "zzzzz".

!Perdónala,oh creador,porque no sabe lo que hace!

Lo que más me llama la atención,empero,es que parece ser que lo que le ha sacado de sus casillas es que te metas con "su madre" (la virgen,of course),pero que te metieras con Dios (tú mismo)no le hacía perder la compostura.

No sé de donde se saca la autora del blog XXXX tan extrañas ideas, pero a mi humilde parecer, si antepone la veneración "a su madre" (yo creía que la virgen sólo era madre de tu chaval J.C,o sea, tú mismo),a la tuya propia está socabando los principios de tu fé monoteísta, acercándose a un falso politeísmo cualquiera.

Ilúminala más pronto que tarde, oh creador.
11 de mayo de 2009 17:39

Vicente dijo...

El autor del blog dijo...
No puedo sino lamentar profundamente que se haya largado Vicente. Y lo peor es que no ha dicho que quiere que se nos dé. Con lo que le ha costado entrar aquí a un creyente como Vicente.
Interviniente 6º , la persona descarriada de la que hablas no hace sino profundizar en su crisis de fe. Por lo menos ya ha comenzado a hablar del único Dios verdadero en su blog. Eso es esperanzador. Sigo confiando en su descomunal capacidad de creer.
11 de mayo de 2009 19:41

Vicente dijo...

Interviniente 2º dijo...
Te alabamos, óyenos, tuya es la gracia por siempre, amen.
11 de mayo de 2009 20:14

Vicente dijo...

Interviniente 2º
jajaja tenéis que ver los comentarios de un tal YYY jajaja

que bueno!!!! no tiene desperdicio.

sabeis donde están esos comentarios??

pues en un blog, donde insultan a uno y no le dejan defenderse.


En el blog de tu XXXX, señor.

Daos una vueltecita a ver que os parece.

Menudo chiflao, que alguien le diga que no estamos en los años treinta para tener esa forma de pensar.

ah, saludos a todos los lectores de ese blog, que se que os pasais por aqui a menudo.


Es que los hay tontos y luego el jajajaja.

Saludos.
11 de mayo de 2009 20:30

Vicente dijo...

Interviniente 1º
Dios tuvo que matarse a sí mismo para auto aplacarse de manera que no tuviera que asarnos vivos a nosotros (sus amadas criaturas) por toda la eternidad; salvo que en realidad no murió. ¿Tan dificil es entender mi religión malditos ateos del demonio?

Amen Jesus
11 de mayo de 2009 20:4

leonardomurguia dijo...

" Empiezo con lo de Irlanda... Supongo que te refieres al mal rollo que siempre han llevado con Inglaterra "

Jajaja. Y dices que no eres hipócrita.

Por si acaso no estás enterado, te pongo los enlaces. Si estás enterado te refresco la memoria:


http://www.elplural.com/macrovida/detail.php?id=34100

http://comunidad.terra.es/forums/thread/12351311.aspx

http://www.rtve.es/mediateca/videos/20090309/obispo-catolico-irlanda-dimitido-por-encubrir-
casos-pederastia-diocesis/443023.shtml

http://www.webislam.com/?idn=4882

http://foros.ya.com/SForums/$M=readmessage$TH=4364085$F=33853$ME=10681505



Claro. Ahí la religión no tiene nada que ver. Es una historia de sacerdotes catolicos en institutos catolicos enseñandoles a niños catolicos el "amor" catolico, amparados y encubiertos por obispos y cardenales catolicos de la iglesia católica.

PD. ¿Que paso con todos los otros comentarios?

Vicente dijo...

"Jajaja. Y dices que no eres hipócrita."

Es que yo podría pensar que te referías al conflicto con Inglaterra. Ahora sé que te refieres a lo de los colegios de Irlanda. Bueno... Pero ¿Es que todos los sacerdotes van a ser unos perversos pederastas? ¿Qué tiene que ver eso con ser hipócrita? ¡Ah! Y a ver si pones algún enlace de algún sitio que no le tenga tanta rabia a la Iglesia. Desde luego, te has lucido poniendo lo de webislam. Y claro que no tiene que ver nada con la religión. Se trata, sólo, del mal comportamiento de unos clérigos. Tampoco podemos echar la culpa a la medicina cuando algún médico comete algún error funesto.
Lo de eliminar los comentarios:
Mira, es que me toca las narices que, en tu perfil, haya un enlace que da al blog de un psicópata que no se le ocurrió otra cosa que hacerse pasar por mí y decir cosas que yo nunca hubiera dicho. Tampoco me hace gracia la foto que colocas. Al otro, también lo borré, aparte por haber lanzado porquerías y calumnias contra la Iglesia, porque no me da la gana que alguien pueda pinchar en su perfil y encontrarse con un blog apto sólo para depravados.

Vicente dijo...

Yo puedo pecar de ingenuo, pero de hipócrita nada. Tú sí eres un hipócrita. Finges respeto por los creyentes y luego dices que hay que derribar las iglesias. Además, eres un liante de mucho cuidado. Dices unas cosas absurdas sobre el catolicismo y, luego, cuando corrijo tu equivocación, no te das por enterado o te sales por la tangente.


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